Francesca Albanese, relatora especial de la ONU: “Israel ha enfermado por su propia ocupacion en Palestina” : Internacional de
La tarea de Albanese ya era ingente y complicada antes de que el 7 de octubre se desatara la tragedia. La italiana debe monitorear y documentar las violaciones de los derechos humanos que se comenten en Cisjordania, Gaza y Jerusalen Este y presentarlas ante la ONU dos veces al año. “Normalmente deberia escribir el informe despues de visitar los territorios palestinos ocupados, pero Israel no me lo permite, ni a mi ni a mis antecesores”, apunta. El Gobierno de Benjamin Netanyahu tampoco deja acceder a Palestina a Pineda, que ya residio en Gaza en 2014, cuando se jugaba la vida como voluntario en las ambulancias palestinas durante la enesima operacion militar israeli sobre la Franja. “Me han impedido viajar dos veces e Israel y me han asegurado que no podre entrar mientras dure su ocupacion militar”, añade.
Se estan usando muchas palabras para definir lo que esta pasando en Gaza: horror, masacre, limpieza etnica, genocidio… ¿Que termino seria el mas adecuado?
Francesca Albanese: Hay que comprender los hechos, no solo desde el 7 de octubre, sino desde antes. Lo que Hamas hizo en octubre puede calificarse como crimen de guerra, porque hay reglas en los conflictos armados, tambien para la resistencia. Los civiles no se tocan. Pero la reaccion de Israel no se justifica como legitima defensa. La violencia de Hamas no justifica otra violencia. En tres meses Israel ha usado bombas que han destruido mas el 60% de la infraestructura civil de Gaza. Hay 60.000 heridos. De las mas de 24.000 victimas mortales hay 10.000 niños. Son numeros impresionantes, no hay comparacion con otros conflictos.
“Israel usa el hambre como arma de guerra, un posible crimen contra la humanidad”
Y mas alla de esto, esta la destruccion progresiva y sistematica de la Franja de Gaza. Israel ha violado en esta operacion militar los principios de distincion, proporcionalidad y precaucion, eso son crimenes de guerra. Usa el hambre como arma de guerra y eso puede ser incluso un crimen contra la humanidad. Ha prohibido entrada de agua, comida, carburante y otros materiales esenciales para la supervivencia en Gaza. Hay niños que mueren de frio y hambre, hay 1,9 millones de personas desplazadas sin lugar al que ir, e Israel sigue bombardeando. Por eso hay expertos y observadores independientes hablando de genocidio.
Sobre la limpieza etnica, no es una palabra con sentido criminal en si mismo, pero cuando se sustituye a una poblacion expulsandola forzosamente suelen implicar crimenes de guerra.
Sudafrica ha acusado de genocidio a Israel ante la Corte Internacional de Justicia. Señor Pineda, ¿ha echado de menos el apoyo de España y otros paises europeos a esta iniciativa?
Manu Pineda: No solo un acompañamiento. Creemos que España tenia que haber tomado la iniciativa y haber impulsado la suya propia, porque tiene las competencias legales para ello. Es inaceptable que lo no haya hecho, como ningun pais europeo. Esto debe hacernos reflexionar. La Union Europea no tiene soberania en cuanto a la politica exterior, no tiene posicion propia, sino subordinada a las de EEUU. Puede que en temas menores eso no importe tanto, pero hablamos de evitar un genocidio televisado. Dentro de unos años nos van a preguntar que hicimos. Y no podremos decir que no lo sabiamos, como ocurre todavia con algunos abuelos alemanes cuando se les pregunta por el Holocausto. A mi y a mi grupo nos avergüenza que nuestro Gobierno no haya dado el paso de sumarse a la iniciativa de Sudafrica.
Francesca Albanese: Quiero añadir que la demanda de Sudafrica es un proceso que va a tardar años. Pero en la Convencion sobre la Prevencion del Genocidio hay una norma que impone la obligacion a todos los Estados de prevenir un genocidio. Es decir, la Corte no tiene que pronunciarse ahora sobre si hay o no un genocidio, pero si se pueden tomar medidas cautelares ante el riesgo de que lo haya, como un alto el fuego ante esta catastrofe apocaliptica, como lo ha definido el secretario general de las Naciones Unidas, Antonio Guterres.
En ese sentido, el papel o la fuerza de la ONU para detener esta catastrofe ha quedado en entredicho y la sensacion de que no es util, al menos de esta forma, ha cundido. ¿Como lo valoran?
F. A.: La verdad es que Naciones Unidas esta paralizada en este momento, pero eso es el resultado de las politicas de los Estados, principalmente, de los Estados occidentales. Humanamente, es esta situacion me da miedo. Si ante todos estos muertos y destruccion hay Estados que no alcanzan a ver el momento de decir “basta ya”, de parar una maquina que opera con crimenes cotidianos, ¿donde estan los limites? Eso es un precedente muy peligroso para para todos.
M. P.: Tenemos que ponerle cara a los responsables de esto. Nos equivocariamos si dijeramos que la ONU no sirve para nada, porque no solo es necesaria, sino imprescindible. Guterres ha sido claro en su condena y ha invocado por primera vez el articulo 99 para llamar a un alto el fuego en el Consejo de Seguridad. Si no ha funcionado es porque EEUU, que patrocina todo lo que esta haciendo Israel, lo ha vetado. Israel es el sicario de EEUU, el que hace su trabajo sucio en esa zona. La solucion es reformar la ONU para que sea util y democratica y no haya paises con capacidad de veto. Si los culpables no pagan por esto, vamos a la ley del mas fuerte, hacia el final no ya del pueblo palestino, sino del derecho internacional.
F. A.: No coincido con la definicion de sicario de EEUU. Creo que Israel tiene una vision muy clara de lo que quiere en Palestina y esta progresando con mas anexion de tierra. EEUU esta fortaleciendo la capacidad de Israel con sus acciones, porque lo apoya; y con sus omisiones, porque nunca le exige el respeto de reglas minimas del derecho internacional. Israel nace como un proyecto colonizador, excluyente, con limpieza etnica. Ellos hablan de una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra, desde el inicio del movimiento sionista desprecian que alli hay un pueblo viviendo. Es decir, EEUU no ha inventado el proyecto de Israel, sino que Israel tiene su propio proyecto supremacista, pero no podrian dar un paso hacia el sin el apoyo de EEUU.
El Gobierno de Israel ha ido traspasando cada vez mas lineas rojas hasta llegar a acusar de antisemita al secretario general de la ONU. ¿Por que se le permiten estos excesos sin consecuencias?
F. A.: La pregunta es compleja, hay varios factores. Lo primero es que Israel hoy esta fuerte tras decadas de impunidad. Ha traspasado lineas desde siempre, viola los derechos de los palestinos desde siempre. Creo que Israel ha enfermado de su propia ocupacion de Palestina, no son conscientes de hacia donde conduce la deshumanizacion de los palestinos. Hay israelies que se oponen a la injusticia y al apartheid, pero la mayoria ya no saben por que se nutren de ese miedo. Si, han sido un pueblo perseguido durante siglos. Entiendo su temor y la necesidad de tener un Estado fuerte que les proteja. Pero no ven que oprimiendo a otro pueblo no van a tener un pais mas seguro. Por otro lado, en los paises occidentales, la colonizacion ha sido la principal forma de relacion con otros pueblos y puede que sintamos una proximidad en este punto con los israelies. Eso lo percibo en el discurso publico. Y tambien esta la memoria del Holocausto judio, un genocidio en el corazon de Europa. Pero el genocidio no es un acto, sino un proceso que comienza con la deshumanizacion del otro. Ahora hay un genocidio probable y evitable contra los palestinos, y la comunidad internacional no reacciona porque tiene dificultad para ver que un pueblo que sobrevivio a un genocidio sea culpable de otro. De ahi vienen las acusaciones de antisemitismo ante cualquier critica a Israel y asi evitar analizar el contenido de esa critica.
¿El uso del supuesto antisemitismo como mecanismo de defensa hasta que punto es peligroso en estos momentos?
M. P.: Antisemitismo es señalar a los judios, ponerlos en la diana y perseguirlos, pero tambien es bombardear a un pueblo semita como es el palestino. No solo se han apropiado del termino, sino que los israelies se erigen en representantes de todos los judios del mundo. Aunque nunca he visto a tantos judios tan movilizados como ahora. En EEUU han llegado a tomar el Capitolio para exigir que se pare la matanza en Gaza. Los han detenido por centenares.
“Europa no puede haber sido responsable de un holocausto y al mismo tiempo ser complice de otro en Gaza”
Una cosa es cierta. En Europa se asesino a seis millones de judios. Tener mala conciencia por ello es necesario y nunca sera suficiente. Por eso mismo, Europa no puede haber sido responsable de un holocausto y al mismo tiempo ser complice de otro. El problema en el que nos encontramos ahora mismo es una colonizacion discriminatoria, excluyente, basada en la limpieza etnica. Criticar eso no es antisemitismo, es nuestra obligacion. Ver que Alemania no solo no apoya la demanda por genocidio de Sudafrica, sino que la combate, es un ejemplo de como su mala conciencia por el Holocausto nos convierte en complices de otro.
Israel enarbola su derecho a defenderse. Ante esta catastrofe, ¿cual es el derecho a defenderse de los palestinos y que metodo les queda para hacerlo?
“Los palestinos tienen derecho a resistir ante la ocupacion. Y no toda resistencia es terrorismo”
F. A.: El pueblo palestino tiene derecho a existir, a su autodeterminacion, a vivir libre, sin opresion, sin ocupacion, sin apartheid. Eso lo reconoce el derecho internacional, pero hay una ocupacion militar desde hace mas de 50 años. Y el derecho internacional reconoce a los pueblos oprimidos y su derecho a la resistencia, siempre con medios y acciones limitados a la legalidad internacional. El derecho a resistir a la ocupacion militar se que es un concepto que parece revolucionario o extraño al mundo de hoy, mucho mas despues del 11-S. Ahora la resistencia se cataloga por defecto como terrorismo, y tenemos que ser cuidadosos como esos terminos. Hay que distinguir entre terrorismo y resistencia. Pero atacar a los civiles siempre es un crimen.
M. P.: No soy jurista, pero creo que el derecho de Israel a defenderse el 7 de octubre se limitaba a repeler un ataque, y en el momento en que se acaba, se ha terminado su derecho a defenderse. En cambio, hay una presidenta de la Comision Europea y una presidenta del Parlamento Europeo que han ido Israel a decirle que tiene el apoyo incondicional de la UE. Hay grupos que me temo que son mayoritarios en el Parlamento Europeo que estan justificando el genocidio. No me sorprende lo que haga Israel, que considera a los palestinos “animales humanos”, pero no es aceptable para los representantes de la ciudadania europea. Asi se consigue que se vea a todos los palestinos como terroristas.
Cuesta vislumbrar el final de esta masacre e imaginarse cual sera el destino de los habitantes de Gaza. Sobre la mesa de la comunidad internacional sigue poniendose como solucion la via de los dos Estados, pero ¿hasta que punto es un lugar comun o algo vacio de contenido?
F. A.: No creo que la solucion de los dos estados sea en si misma una palabra vacia. Creo que es un concepto muy importante en el que concuerdan toda la comunidad internacional, los palestinos y tambien los israelies. Pero en los ultimos 20 años Israel se ha alejado de esta postura de forma total. Netanyahu ya dijo que nunca va a ser realidad un Estados palestino con el en el Gobierno.
“Europa y EEUU no puede usar la solucion de los dos estados como un mantra vacio”
Lo cierto es que en los 30 años que se lleva hablando de la solucion de los dos Estados, las colonias israelies en el pequeño territorio palestino se han multiplicado. Mientras se ha estado bombardeando Gaza en los ultimos meses, Israel ha aprobado nuevos decretos que permiten la construccion de nuevas colonias. Los europeos y los americanos tienen que comprender que no pueden utilizar la via de los dos Estados como un mantra vacio, porque los palestinos ya no tienen confianza en esa solucion y es muy peligroso privar a un pueblo de la esperanza.
M. P.: A estas alturas nadie cree realmente en la solucion de los dos Estados. Israel se ha encargado de que desaparezca. La idea es fruto de una apuesta muy generosa por la parte palestina en los acuerdos de Oslo, que concedia a Israel el 78% de su territorio historico a cambio de tener un Estado palestino en el 22% restante. Cuando se firman esos acuerdos en 1993 habia 60.000 colonos israelies en Cisjordania. Hoy hay 800.000. Creo que si no se imponen sanciones a Israel, como se ha hecho con Rusia tras la invasion de Ucrania, no se avanzara mucho en esta via. Nuestro grupo politico ha pedido que la UE suspenda el acuerdo de asociacion preferencial entre la UE e Israel, que se cancele la participacion israeli en programas financiados por Europa, como el de los estudiantes Erasmus, o el Horizon Plus, con el que la UE financia a dos empresas israelies que fabrica drones con los que se asesina a civiles en Gaza. Pero nos dicen que eso no ayudaria a acercar la via de los dos estados.
