Maria Jose Pizarro, vicepresidenta del Senado de Colombia: “No vamos a deponer nuestro empeño de alcanzar la paz” : Internacional de
Gustavo Petro llego al poder hace casi año y medio. ¿Cuales han sido los principales resultados concretos del Gobierno?
Lo primero fue la reforma tributaria, que logra gravar a los mas ricos, que ejerce mas justicia tributaria y permite un recaudo importante para implementar el paquete social del presidente. El Plan Nacional de Desarrollo que es la hoja de ruta de este Gobierno. La politica de paz total tambien es importantisima. La Corte Constitucional ha hecho algunas modificaciones, pero en terminos generales la ley de paz total sigue y eleva la paz a una politica de Estado.
“La ley de paz total sigue y eleva la paz a una politica de Estado”
Avanza la reforma agraria, si bien hay una serie de leyes que ralentizan el proceso. La reforma agraria va en linea con lo que el presidente prometia: dejar la dependencia del carbon. Una de las fuentes mas importantes de exportaciones de Colombia son los alimentos (por delante estan el petroleo y el carbon); si la reforma agraria logra acelerar el ritmo podriamos cambiar esa matriz de dependencia. Tambien hay un empeño muy fuerte en terminos energeticos; ya estan en marcha las comunidades energeticas, importantes para descarbonizar la economia. Se ha logrado disminuir el ritmo de deforestacion de la Amazonia, el presidente es una voz mundial en la defensa ambiental.
Hay logros importantes en el ambito internacional: la nueva politica de drogas ha sido respaldada por el Gobierno de Estados Unidos, se ha logrado poner la discusion a nivel mundial sobre la necesidad de abordar este tema de una manera completamente diferente. [Petro] ha liderado la denuncia del genocidio contra el pueblo palestino, al cual se han sumado el Gobierno español y otros gobiernos. Al principio tuvo unos costos muy importantes y ahora el tiempo nos da la razon.
Reformas importantes como la de la salud, las pensiones o la laboral estan en tramite o bloqueadas en el Parlamento. Teniendo en cuenta que el Pacto Historico no tiene mayoria parlamentaria, ¿como se pueden aprobar estas reformas?
El Gobierno habla de un gran acuerdo nacional. Estamos en conversaciones con distintos sectores economicos del pais y por supuesto con sectores politicos. El mismo presidente se ha reunido varias veces con el expresidente Álvaro Uribe para sacar adelante las reformas. El apoyo social va a ser fundamental porque el clima en el Congreso no es el mas sencillo. En Colombia hay sectores politicos parlamentarios que ejercen el chantaje para agendar o discutir las reformas, o formar el quorum. Esta practica debe ser erradicada, lo que debe primar es el debate, los intereses ciudadanos por encima de intereses individuales y partidistas.
¿Ha mejorado la vida cotidiana de las clases populares desde la llegada al poder de Petro?
Creo que podria mejorar muchisimo mas. Hay algunas cosas que han cambiado pero todavia no se ha sentido en profundidad la llegada de un gobierno progresista, por la misma dinamica del Estado. Si cualquier contratacion tiene que hacerse de una manera compleja que termina favoreciendo a ciertos conglomerados, resulta dificil. Ademas la Fiscalia esta abiertamente en contra del Gobierno, la Procuradoria ha solicitado que se tumben varias medidas, la Corte Constitucional ha tumbado varias medidas de emergencia para La Guajira, una region terriblemente golpeada y a la que no ha llegado el Estado colombiano.
Eran decretos para atender con urgencia la situacion alimentaria de los niños que se estan muriendo de hambre o la situacion del acceso al agua. Si se empiezan a caer estos decretos, no se puede actuar con toda la prontitud. Creo que no se nota aun, pero en un tiempo, si todo sigue su buen rumbo, la gente empezara a notar cambios en su vida cotidiana. Necesitamos una ejecucion mucho mas eficaz.
Ademas de los actores juridicos que señala, ¿cual es la principal oposicion al Gobierno?
Nosotros no tenemos prevencion para hablar con nadie. Nos sentamos inclusive con nuestros mayores contradictores, que son todos los poderes que se aglutinan alrededor del Centro Democratico [partido del expresidente Uribe]. Estamos hablando de grandes terratenientes con los que esperamos avanzar en la compra de tierras. Decian que ibamos a expropiar. No, no se ha expropiado, se estan comprando las tierras para entregarselas a los campesinos. Incluso dos de las figuras mas visibles del Centro Democratico hacen parte de las delegaciones del Gobierno en las negociaciones de paz.
“No se ha expropiado, se estan comprando las tierras para entregarselas a los campesinos”
Se tiene un dialogo muy dificil a veces con ciertos medios de comunicacion –no son todos, pero hay algunos que actuan con pugnacidad y desinformacion de manera muy frontal, como la revista Semana–. Pero nosotros no estamos cerrados al dialogo. Es de lamentar que quien mas haga oposicion sea la Fiscalia [y] la Procuradoria. En terminos de los partidos politicos, estan en oposicion algunos congresistas que se hicieron elegir en partidos progresistas, como el Partido Verde.
Varias encuestas muestran una caida de la popularidad del presidente y las elecciones territoriales de octubre se interpretaron como una derrota de la izquierda. ¿Que han hecho mal en el primer año de mandato?
No lo tomo como una censura o un voto de castigo al Gobierno nacional, sino a los Gobiernos locales, que muchos de ellos estaban en manos en teoria de sectores progresistas. Nosotros [el Pacto Historico] eramos una fuerza marginal, no llegabamos al 10% del voto, ahora tenemos gobernadores, alcaldes, concejales, diputados.
“He propuesto la fusion de los partidos que componen el Pacto Historico”
En terminos de autocritica, yo he propuesto la fusion de los partidos que componen el Pacto Historico, porque es la unica forma de mantener y crecer. Somos un gran numero de fuerzas y partidos que en solitario no tendrian ninguna posibilidad de competir. Si compartes un mismo modelo de pais, una ideologia relativamente cercana, el sentido de una coalicion tendria que ser confluir en un solo partido, de manera que podamos construir un bloque importante de la izquierda dentro de un frente nacional. Por eso hay un gran numero de gobernadores que, aunque no fueron elegidos como Pacto Historico, se han acercado al Gobierno con la voluntad de formar este gran frente amplio a nivel local.
Mas alla de las elecciones territoriales, las encuestas muestran la caida de la popularidad del presidente. ¿Se han cometido errores de gestion o por parte de Petro que lo expliquen?
Creo que las comunicaciones tienen que ser mucho mas asertivas, lo que se hace tiene que llegar a la ciudadania. Si no tenemos como aliados a los medios de comunicacion, tendremos que encontrar otros mecanismos para llegar a la ciudadania.
En segundo lugar, decisiones muy dificiles que ha tenido que tomar el Gobierno como subir el precio de la gasolina, herencia del desastre que nos dejaron los gobiernos anteriores. Teniamos un deficit inmenso en el fondo de subsidio de la gasolina. Habria sido un desastre en terminos economicos no subir el precio de la gasolina y eso impacta en la economia familiar. [Son] decisiones que tienen un costo politico muy importante.
El Gobierno se ha propuesto lograr acuerdos de paz con todos los grupos armados ilegales del pais. ¿Veremos una Colombia en paz en 2026?
Ese es nuestro empeño, pero no depende solo de nosotros. Depende de los mismos grupos armados y de la ciudadania, que fue muy efectiva en las movilizaciones en el proceso de paz con las FARC [Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia] y en cambio muy silenciosa en esta apuesta por la paz total del Gobierno nacional. [La paz total] busca pacificar realmente el pais, una seguridad que no es la de la imposicion, es la seguridad del silencio de los fusiles. La ciudadania puede tener muy claro que nosotros no vamos a deponer nuestro empeño de alcanzar la paz. Creemos en la salida negociada a los conflictos, creemos que se pueden transformar las fuerzas armadas en una fuerza mucho mas humana.
“Creemos que se pueden transformar las fuerzas armadas en una fuerza mucho mas humana”
Uno de los grandes logros de este Gobierno es que la fuerza publica ha recobrado la confianza ciudadana. El Gobierno ha exigido un comportamiento distinto, hay una mirada distinta hacia las fuerzas militares. Tenemos al ministro de Defensa recorriendo diversos territorios pidiendo disculpas por el asesinato extrajudicial de mas de 6000 jovenes, los mal llamados falsos positivos [el Ejercito asesinaba civiles para engrosar las listas de supuestos guerrilleros eliminados].
Gustavo Petro llego al poder impulsado por las fuertes movilizaciones sociales del paro nacional, en 2019 y 2021. ¿Que relacion mantiene el Gobierno ahora con los movimientos sociales?
Nosotros no tenemos las grandes marchas que se vieron en [contra] del Gobierno pasado porque estamos trabajando. Una de las grandes reivindicaciones del movimiento estudiantil era la universidad gratuita, las matriculas gratis, y eso ya es una ley que el proximo semestre se estara implementando.
Hay conversaciones muy importantes con los sindicatos. Se subio el salario minimo el año pasado como nunca se habia subido, un 16%. Esa cercania con el movimiento sindical ha permitido movilizaciones en favor del Ejecutivo, inclusive con sectores indigenas y afro, con los que hoy hay una mayor horizontalidad en la discusion. Antes habia una participacion para ir y recibir un refrigerio, no para incidir realmente en las decisiones del Gobierno. El Plan Nacional de Desarrollo [ha sido] construido con cientos de espacios de participacion, eso no habia sucedido en la historia de nuestro pais.
La vicepresidenta Francia Marquez tuvo mucha importancia en la eleccion de Petro. ¿Que rol esta jugando en el proyecto de cambio politico?
Hoy es vicepresidenta y ministra, tiene la tarea dificilisima de montar un ministerio de igualdad, con cinco viceministerios y un gran despliegue territorial para lograr superar la desigualdad en nuestro pais.
En Argentina acaba de asumir la presidencia el ultraderechista Javier Milei, el Gobierno chileno de Gabriel Boric esta en una situacion dificil y Lula gobierna sin mayoria parlamentaria en Brasil. ¿Como ve la situacion de la izquierda en America Latina y que rol puede jugar Colombia en el eje de Ejecutivos progresistas?
Creo que Colombia debe asumir el liderazgo regional. Tenemos un modelo de desarrollo que cuestiona la forma en que se soporto el paquete social en las energias fosiles, que pone America Latina en una discusion importantisima alrededor de la proteccion de nuestras estructuras ecologicas. Colombia tiene un gran liderazgo en este momento.
“Colombia esta entre las dos Americas, podemos ejercer ese papel de conexion entre el continente americano”
La integracion regional no pasa solamente por un mecanismo de integracion como Unasur, la CELAC o cualquiera de los que hoy existen, sino por relaciones mucho mas profundas entre el progresismo latinoamericano. Mexico es un faro importante porque es el unico con vocacion de continuidad; es practicamente seguro que tendremos a una lider del partido MORENA al frente en Mexico. Nosotros, que estamos entre las dos Americas, podemos ejercer ese papel de conexion entre el continente americano.
La democracia ha cambiado. Hace algunos años, cuando llego la primera ola progresista, no eran extraños gobiernos largos. Hoy la democracia cuestiona que se reelija a una persona de manera sucesiva.
Creo que es una gran reflexion que hace el progresismo latinoamericano, la necesidad de formar cuadros y liderazgos capaces de recoger la posta y continuar. Es decir, que se fortalezca el proyecto politico por encima del liderazgo individual. A veces se fortalece tanto al caudillo que se debilita el proceso.
“Estamos enfrentandonos a un mundo que vira a la derecha, con un discurso muy fuerte de sectores fascistas”
Lo que sucede en Argentina es un reves para el progresismo en el continente. Estamos enfrentandonos a un mundo que vira a la derecha, con un discurso muy fuerte de sectores fascistas. La financiacion y la inyeccion de recursos a las campañas politicas de la extrema derecha deberian ser revisadas porque hay un desequilibrio muy fuerte en las contiendas.
En Colombia esta prohibida la reeleccion presidencial. ¿Esta garantizada la sucesion dentro del Pacto Historico?
No, todos [los lideres] estan en formacion. La responsabilidad nuestra es reforzar la cohesion del proyecto politico, no entrar en una disputa por el liderazgo.
¿Usted se veria como candidata presidencial?
Yo me estoy preparando para asumir cualquier tarea, pero para ello me tendre que haber ganado no solo el cariño, el respeto y la confianza de la fuerza politica, sino tambien del pais. Es un camino de largo aliento.
Pero por ahora la mayor responsabilidad es cohesionar nuestra fuerza politica y construir este gran frente amplio. Solos no vamos a ganar. La izquierda no gano sola, gano con otros sectores politicos democraticos. Ese camino avanzado tiene que consolidarse de cara al 2026 con un gran frente amplio en defensa de la democracia, la paz y la superacion de la desigualdad, frente a posiciones mucho mas retrogradas, de ultraderecha, que tambien se fortalecen en nuestro pais.
