Gomez Besteiro: “Es una campaña nacional, gran parte de los intereses de los gallegos estan centrados en Madrid” : Entretenimiento de España
Estamos en Santiago…
En Santiago, y no llueve.
Se nos caen los mitos.
Se caen los mitos, y mas mitos que van a caer.
¿Que ministerio le ofrecio Pedro Sanchez?
Eso tendria que decirlo el presidente del Gobierno. A mi me basta con el reconocimiento de ese ofrecimiento y que el lo explicitara publicamente. Era un ministerio de gestion. Tan apetecible… Pero yo tenia otras prioridades y el presidente del Gobierno me entendio. Eso se queda para mi, y para mi madre, que decia: “¿No te estaras equivocando?”. Pues no, cuando uno toma una decision, debe asumirla. Como decia el otro, errare humanum est. Pero creo que no me equivoque.
¿Cual fue el motivo para decir que no?
“No tenia sentido que me incorporara al Gobierno para presentarme a la Xunta”
Que mi compromiso era por Galicia. Que no tenia sentido que me incorporara al Gobierno para presentarme en unos meses como candidato del Partido Socialista a la presidencia de la Xunta. No me parecia coherente. Crei que no era bueno ni para el Gobierno de España ni para la proyeccion que yo queria hacer en Galicia.
En Madrid sigue usted como presidente de la Comision de Transportes del Congreso. Pase lo que pase, ¿dejara el acta de diputado?
“Hay que tener capacidad de influir y decidir en Madrid”
Si. Mi compromiso es con Galicia. A partir del 18 de febrero estare en Galicia permanentemente. Pero hasta ese dia quiero seguir atando cosas para mi pais. Hoy mismo [por el pasado jueves], por ejemplo, estabamos hablando de cosas relacionadas con el transporte, pero fundamentalmente de la energia. De aprobar ese nodo de transicion energetica para As Pontes y Cerceda, que supone un cambio radical para recuperar a Galicia como un territorio protagonista en el campo de la energia. ¿Y eso como se hace? Pues trabajando en Madrid.
Hay quien dice que no se puede nacionalizar la campaña, pero es evidente que es una campaña nacional, porque gran parte de los intereses que tenemos los gallegos y las gallegas estan centrados en Madrid. Hay que tener capacidad de influir y para decidir en Madrid. Galicia tiene que tener un lugar importante, sobre todo en esta España que se ha abierto a partir del 23 de julio, una España plural, abierta, diversa, diferente, como la quieren los ciudadanos y las ciudadanas de España. Galicia tiene que tener un protagonismo en ella y no solo mirar hacia adentro de Pedrafita y O Padornelo.
¿Como va hacer usted para movilizar a ese electorado socialista que se queda en casa en las autonomicas pero que vota masivamente en las generales, como sucedio el 23J?
“Que no se conformen y que den un paso adelante para una Galicia mejor”
Generando confianza y pidiendo compromiso. Diciendoles que lo que se decide en la Xunta afecta a sus vidas. Que esta no es una eleccion menor. Que cuando hablamos de sanidad publica, de servicios publicos, de dependencia, de proteger el litoral, hablamos de la Xunta y no del Estado.
De estas elecciones depende que la Xunta pueda cambiar sus vidas o que sigamos en la situacion de los ultimos 15 años: resignacion, apatia, inaccion, no moverse, apelando siempre a esa Galicia dormida, a que no haya lio… Pero tambien que no haya vida, movimiento, capacidad de prosperar, de enriquecernos y de enriquecer a los demas con nuestro trabajo y nuestro esfuerzo. Les pido que no se conformen y que den un paso adelante para una Galicia mejor.
¿Que importancia tiene el voto socialista en esa posibilidad de cambio?
Ese voto socialista es el que cambia la vida de las personas. El que coge una bandera y la lleva hasta el final. Como paso el pasado 23 de julio, cuando las encuestas decian que la derecha y la ultraderecha estaban disparadas en mayorias absolutas, y al final se vio que muchos hombres y mujeres querian una España diferente y se comprometieron con la causa. Eso sucedio en la ultima semana de campaña. Tenemos que apelar a ese voto para que la Galicia dormida no siga vinculada a nuestro futuro, para romper con esa apatia.
“Perdemos poblacion mientras España gana poblacion”
Las elecciones significan decidir tras analizar si nos va bien o si nos va mal, si queremos cambiar o no queremos cambiar. Estos 15 años han supuesto un lento declive en todos los campos. Perdemos poblacion mientras España gana poblacion, perdemos fuerza de trabajo mientras España gana fuerza de trabajo… Y, aun asi, hemos aumentado la deuda publica. ¿Para que? Porque no estamos mejor. Ese escenario se puede cambiar.
Las encuestas dicen que para que ese cambio se produzca hace falta la cooperacion del Bloque Nacionalista Galego. ¿Estan ustedes en disposicion de decir que ese Gobierno de coalicion va a existir?
Tengo la conviccion de que se va a producir. Cuando en un ciudadano salta ese chip que le hace pensar que es necesario un cambio y que ese cambio es posible, la siguiente pregunta es: ¿Quien quiero que lo protagonice? ¿Quien debe liderarlo? ¿Quien tiene proyecto, quien tiene experiencia? ¿A quien quiero para gobernar? El ciudadano va a buscar experiencia, equipo, ambicion, buenas conexiones en Madrid… ¿Y en quien confluye eso? En el Partido Socialista, el guardian ferreo de las esencias de los servicios publicos. El ciudadano tiene grabada esa imagen. Puede que en el fondo de su inconsciente, pero la tiene. En esta campaña vamos a ser capaces de que eso aflore.
Si el ciudadano decide que ese cambio lo tiene que liderar el BNG, ¿usted participaria igual? ¿Esta garantizado el Gobierno de coalicion?
Los ciudadanos mandan. Y deciden que va a pasar. Yo creo que van a apostar por el Partido Socialista mas que por el BNG. Pero, en todo caso, ellos deciden.
El lunes es el debate electoral en la tele publica gallega. ¿Escenificara usted una entente con Ana Ponton frente a Rueda, que quiere aparecer en un ‘todos contra Rueda’?
“Va a aparecer un presidente huidizo que solo quiere ir a un debate”
Eso es lo que busca un Rueda huidizo. ¿Que significa que no quiera dar la cara en los debates? Que no quiere presentar su hoja de servicios ante los ciudadanos. Busca escenificar en el debate ese yo o el desastre. Y no lo va a encontrar. Al menos en el Partido Socialista, porque nos vamos a dirigir al ciudadano para hacerle las propuestas que queremos, diciendole que es el quien decide si quiere cambiar o no. La papeleta la tiene el ciudadano. Si el PP pretende otra cosa, se equivocara. El Partido Socialista va a ser positivo y propositivo, no nos va a encontrar en la negatividad ni en el desastre. No, nosotros creemos que se puede cambiar a Galicia para mejor, y que tenemos los recursos y la capacidad necesarios para sacarla de esta situacion.
El PP elegira su escenario, pero si quien va a aparecer es un presidente huidizo que solo quiere ir a un debate… Eso es que se siente debil. Yo me apuntaria a cualquier debate si quisiera presentar una hoja de servicios positiva y plena. Rueda representa a un Gobierno ausente.
¿Hablara con Ana Ponton antes del debate?
“Cada uno tiene que presentar su oferta politica”
No, en absoluto. Cada uno tiene que presentar su oferta politica. Coincidimos en muchas cosas, pero en otras tambien diferimos. En esta campaña tenemos que ser absolutamente francos frente a la ciudadania, sin dobles caras. Tenemos que ofrecer nuestro producto, un producto fresco y natural.
Ana Ponton y usted son lucenses militantes.
“No llevo 20 años en el Parlamento autonomico como Rueda y Ana Ponton”
Yo soy lucense y me presento por Lugo. Otros son lucenses y se presentan por otra circunscripcion. Me parece bien, no tengo nada que decir. Pero yo no llevo 20 años en el Parlamento autonomico, como Rueda y Ana Ponton. No soy lo mismo. Puedo coincidir en algunas cosas mas que evidentes, pero en otras nosotros representamos algo diferente, y creo que mas enriquecedor para Galicia.
Esta previsto que Sanchez venga mucho a Galicia. ¿Teme que traiga el debate sobre la ley de amnistia como un mal pan bajo el brazo?
“Vote a favor de la ley de amnistia y no tengo ningun complejo”
No. Yo vote a favor de la ley de amnistia y no tengo ningun complejo. ¿Como no a venir el presidente de un Gobierno socialista a ayudar en campaña a otro socialista, con el que ademas comparte ideas y proyectos comunes? Lo que me sorprende es que vengan Mariano Rajoy o Feijoo. ¿Que puede ofrecerles Feijoo a los gallegos y a las gallegas? Absolutamente nada mas que eso de que pudo ser presidente pero no quiso. Yo estoy orgulloso de que venga Pedro Sanchez y de la ley de amnistia, por lo que representa. La semana pasada el presidente mando un mensaje de templanza a toda España, y esta semana, de firmeza.
¿Y que nos encontramos la semana anterior? A un Partido Popular votando contra los pensionistas de Galicia: en contra de la subida de las pensiones, de las ayudas al transporte, de 10.000 millones de los fondos europeos… Ese es el problema del PP. Yo estoy orgulloso de haber votado a favor. Por eso quiero que venga Pedro Sanchez. Y Zapatero. Estoy orgulloso de todo ese caudal politico. Y ademas creo que buena parte de los problemas de Galicia se pueden resolver con una buena conexion y una buena influencia con el Gobierno de España. ¿Por que desaprovecharlo?
Cuando el debate de las elecciones gallegas se estataliza, suele beneficiar al Partido Socialista. ¿Por que cree que Rueda esta apostando por esa estalizacion de las autonomicas?
“Nadie en Galicia va a decidir en funcion de la amnistia porque no le afecta en su dia a dia”
Porque confia en el viejo relato del sentidiño, de la tranquilidad, del no moverse… Puedo entender que en asuntos como el de la amnistia haya gente que no comparte nuestra opinion. Y me parece bien que existan opiniones distintas en este tema. Pero no he encontrado a nadie a favor de negarles la revalorizacion a 800.000 [pensionistas] gallegos y gallegas. ¿La amnistia va a ser importante? Cada uno puede tener su opinion, pero nadie en Galicia va a decidir en funcion de la amnistia porque no le afecta en su dia a dia.
Cuando hablo de nacionalizacion de la campaña, hablo de nacionalizar los temas que realmente preocupan a los gallegos y a las gallegas, no de esas invenciones del PP para mantener firme y prieto a su electorado. El PP esta cayendo en apoyos con esa estrategia de la tranquilidad, del aqui no pasa nada, de la Galicia dormida… Y al final se les van cayendo efectivos.
Usted paso una travesia del desierto durante la que parecio que su carrera politica habia llegado a su fin. ¿Como lo llevo?
Con la resignacion de quien se sabe inocente. Ser inocente da una tranquilidad tremenda. Tenia la conciencia tranquila por haberme comportado como creia que debia comportarme. Me refiero a presentar mi dimision [como secretario xeral del PSOE gallego], porque creia que todo aquello que se especulaba, y que al final se demostro absolutamente falso, podia perjudicar a mi partido. La decision la tome yo, no tuvieron que imponermela. Y durante esos siete años estuve en silencio porque no tenia nada que decir. Sabia que en ese silencio radicaba mi fortaleza y la de mi mensaje para cuando todo terminara.
Cuando todo termino, volvi justamente a donde no querian que regresara todos aquellos enemigos que se confabularon en aquella operacion. No querian que volviera limpio y con mas animos. Pero les salio radicalmente mal. Mirar hacia atras con la conciencia tranquila te permite dormir sin auxilio medico y poder decir que has estado a la altura de las circunstancias. Eso se queda para mi. Como lo de ser ministro.
Usted es de Lugo y apuesta por la provincia, se presenta por ella. Esta previsto que Altri instale una celulosa alli contra la que estan movilizandose colectivos sociales y medioambientales. ¿Que haria usted al respecto si estuviera en el Consello de la Xunta?
Ayer [por el miercoles] el Ministerio de Industria dijo que el primer papel para buscar fondos europeos para ese proyecto habia entrado en diciembre. Hace un mes. ¡Mira que no lleva el PP diciendo que el Estado estaba torpedeandolo! No, no. El Estado lo ha aceptado y lo va a reenviar a la Union Europea para su evaluacion, que sera un chequeo importante. No son medidas caprichosas que vaya a decidir el Gobierno de España, sino compromisos medioambientales, sobre consumo de agua, implantacion en el territorio…
Ahora es el momento de la inspeccion y de tomar en cuenta las alegaciones de todos esos colectivos, que pueden tener razon o no, pero es Europa la que tendra que validarlo teniendo en cuenta las cuestiones que apuntan. Claro que si.
En Lugo hay en juego un escaño decisivo para la proxima Xunta. ¿Le pide un perfil bajo a Sumar en la provincia para aglutinar el voto progresista?
“Le pido a la gente que sea responsable para que el cambio en Galicia sea posible”
En las ultimas elecciones generales, las fuerzas de derecha e izquierda estaban muy equilibradas en Lugo. Sin embargo, el reparto final fue tres diputados para la derecha y uno para el Partido Socialista, el que yo represento. Si todos hubieramos trabajado en la misma direccion, hoy estariamos hablando de un empate. La gente tiene que reflexionar sobre eso cuando vaya a emitir su voto. Ese voto util, que no se desperdicia, que no solo no favorece que se pierda sino que no favorece la implantacion de la derecha. Le pido a la gente que sea responsable para que el cambio en Galicia sea posible.
Usted ha propuesto elevar el peso del sector industrial al 20% del PIB gallego, una cifra considerable.
Si, son cinco puntos mas.
¿Como se puede conseguir esa reindustrializacion acelerada de Galicia?
“Muchos jovenes huyen de Galicia buscando su futuro en otra comunidad, o en otro pais”
Trabajando todos en la misma direccion. Le traslade al presidente de los empresarios de Galicia un mensaje que no solo es de los socialistas gallegos, sino de España: somos capaces de hacer crecer la economia, de que haya 21 millones de personas con empleo, una cifra historica, y de hacer a la vez politicas de distribucion de la riqueza. Podemos crecer mas, pero podemos crecer todos. Y en eso se tienen que ver implicadas las empresas, que en Galicia no tienen mano de obra porque muchos jovenes huyen de Galicia buscando su futuro en otra comunidad, o en otro pais. La formacion profesional no emite trabajadores y trabajadoras que puedan servir para nuestras industrias.
Tenemos que retener y atraer talento, y esa labor conjunta la tenemos que hacer entre todos, no solo los empresarios. La reindustrializacion tiene que venir de la mano de las empresas y los empresarios, asumiendo que cuando hay mas beneficios, hay mas a repartir. Eso es lo que van a encontrar los empresarios en mi Gobierno en la Xunta: todas las facilidades, pero tambien todas las capacidades para devolver y redistribuir ese beneficio.
Otro de los ejes de su politica social son los servicios publicos. Este domingo esta convocada una manifestacion en defensa de la sanidad publica. ¿Estara alli? ¿Cuales son sus propuestas para los problemas de la sanidad gallega?
Apostamos por rescatar la sanidad publica, sobre todo la atencion primaria. Aun podemos recordar cuando llamabamos por telefono a la atencion primaria y nos atendian el mismo dia o como mucho al dia siguiente. Ahora es una epopeya. Tener que esperar 15 dias para que te atiendan en la atencion primaria… Es impensable cuando hablamos de sanidad publica.
Durante los ultimos 15 años, ¿hubo politica sanitaria? ¿hubo planificacion? No. Y los fallos del sistema son unicamente imputables al Partido Popular. Vamos a cambiar esa linea.
¿Como lo haran?
“Nos vamos a implicar en la sanidad publica porque da cobertura al 95% de la poblacion”
En el año 2024 los presupuestos de la Xunta crecen menos que el IPC. Por lo tanto, la inversion en sanidad publica no va a crecer. Va a decrecer. Nosotros vamos a garantizar que se atienda a la gente en atencion primaria en menos de 48 horas; vamos a renovar y construir nuevos centros de salud; vamos a renovar la plantilla… No es solo una cuestion de dinero, sino de redistribuir bien los efectivos.
Y vamos a hacer ofertas ventajosas a nuestros profesionales sanitarios para que no se marchen. Nos vamos a implicar en la sanidad publica porque da cobertura al 95% de la poblacion de Galicia. Hay otro 5%, que es para el que trabaja el PP, que no tiene esos problemas porque los tiene cubiertos por otra via. Nosotros trabajamos para ese 95%.
Resuma su programa.
“Gobernar es asumir responsabilidades”
Se resume en tres patas: la mejora economica y el empleo; mas derechos en los servicios publicos, no solo en la sanidad sino tambien en la educacion y en los servicios sociales y de dependencia; y mas ambicion de pais. Me resisto a creer que los problemas de Galicia estan fuera.
Galicia tiene que salir de esa mirada miope, pero tambien debe luchar contra quienes eluden su responsabilidad dentro achacandoselos al Estado. O a los ayuntamientos. Lo vimos en la gestion de los pellets. El Gobierno que presumia de una ley de litoral que asumia competencias, cuando tuvo que asumirlas resulta que no lo hizo: las playas dependian de los ayuntamientos, el mar del Estado, y el aire… Pues no se, de la OTAN, o de la ONU… Todo menos asumir responsabilidades. Y gobernar es asumir responsabilidades.