El embajador de Palestina en España: “La guerra no sera corta porque lo que esta en juego es la supremacia israeli y sus mitos” : Internacional de
Usted nacio en un campo de refugiados en 1960. Su familia habia tenido que abandonar sus tierras, tierras que hasta hoy estan ocupadas por Israel.
No hay palestino que no sepa lo que significa la ocupacion israeli. Ya van tres o cuatro generaciones nacidas bajo ocupacion israeli, en Palestina o fuera de Palestina. Son generaciones marcadas por la ocupacion y sus consecuencias. Uno no elige donde nace, ni la nacionalidad, ni la etnia a la que pertenece, tampoco a la familia. Pero una vez nacidos, todos nos identificamos con lo nuestro. Mi familia, al igual que las de tres cuartas partes del pueblo palestino, fue expulsada de su hogar en 1948 por el recien creado Estado de Israel. Por eso hemos nacido en campos de refugiados. En un campo de refugiados, las condiciones de vida son infrahumanas, escasea absolutamente todo y lo unico que abunda es la pobreza. Somos producto de esta realidad, mientras el mundo mide con diferentes varas y aplica distintos criterios en situaciones similares. Y esto es parte de la incongruencia y de la hipocresia de la comunidad internacional y de nuestros amigos en Occidente.
¿Cual es la situacion de Gaza en este momento?
A muchos medios y a muchos politicos les tomo por sorpresa [el ataque de Hamas] porque si Israel agrede o bombardea es normal, no es noticia. La muerte de palestinos dejo de ser noticia hace tiempo. Ahora si es noticia porque afecta a Israel y, una vez mas, caemos en la incongruencia de nuestros amigos occidentales. Palestina esta bajo ocupacion israeli desde hace 75 años y el mundo lo tolera y lo acepta.
Buena parte de los lideres mundiales condenan la agresion de Hamas y absolutamente nadie hace mencion a la ocupacion. Como si un dia los palestinos despertaran y decidieran invadir Israel. La historia de la ocupacion no cuenta y esto es lo que se entiende de la postura de nuestros amigos.
Cuando era estudiante, la Fisica no era mi materia preferida pero aprendi algunas leyes de la naturaleza, una de ellas es que a mayor presion, el resultado es explosion; y otra es que cada accion tiene una reaccion igual a la potencia y en direccion contraria. A lo largo de tantos años, el pueblo palestino ha sido sometido a una politica sistematica de asesinato, represion, confiscacion de tierras, encarcelamiento, judeizacion del territorio palestino… Para Occidente esto es nada, pero para los que viven esta realidad lleva a una reaccion y a la explosion. Y esto es lo que estamos viviendo.
La franja de Gaza lleva 17 años bajo un bloqueo acerrimo por mar, aire y tierra, donde no se permite el ingreso absolutamente de nada y de nadie sin el consentimiento de Israel. Parece que nuestros amigos europeos y norteamericanos esperan que el pueblo palestino no reaccione y cuando reacciona, entonces, condena la reaccion al punto de que el presidente [Joe] Biden dio instrucciones y el Pentagono dio ordenes para que el portaaviones USS Gerald R. Ford se movilice hacia nuestra region temerosos por Israel. Nos convencieron de que Israel es una gran potencia militar con un ejercito invencible, una potencia tecnologica, de espionaje, de inteligencia, de contrainteligencia y de no se cuantas cosas mas, pero movilizan portaaviones norteamericanos porque consideran que se amenaza a Israel. ¡Es inconcebible!.
Quiero preguntarle por la matanza de Hamas en el festival de musica: han encontrado 260 cadaveres de personas jovenes.
No puedo aceptar la perdida de vidas humanas de quien sea o del lado que sea. Pero me gustaria que esta reaccion de parte de la comunidad internacional se aplique en todos los casos cuando se cometan masacres y matanzas porque, aunque muchos tengan complejo de superioridad, yo no tengo que aceptar esta supremacia. Nuestro pueblo, un pueblo milenario, no tiene complejo de inferioridad. Nuestra vida vale como la de los otros y las masacres contra el pueblo palestino tambien merecen la atencion que se da cuando se trata de otros.
El señor George Bush, el señor Tony Blair, y otros, invadieron Irak con un pretexto falso y masacraron a dos millones de iraquies, y no pasa nada. Francia colonizo buena parte de África; solo en Argelia, asesino a mas de un millon y medio, y no reconocen su responsabilidad. Israel viene masacrando al pueblo palestino desde hace 75 años y parece mucho reclamar un derecho basico a la vida. Hay que ser ecuanime y aplicar el mismo criterio en situaciones similares.
Volvamos al ataque de Hamas. Fue historico, nunca antes se habia producido una operacion de tal calibre contra Israel. ¿Como fue posible burlar la seguridad del Ejercito y la Inteligencia israelies?
No soy experto militar y, por lo tanto, no puedo analizarlo desde esa perspectiva, pero puedo referirme al mito que han creado y la imagen que han estampado en la conciencia individual y colectiva de la supremacia de Israel, presentandola como invencible. Esto nos deja una leccion: no hay que desmerecer ni desestimar a nadie. La necesidad es la madre de los inventos. Cuando un pueblo esta sometido o tratan de someterlo, esta reprimido y privado de sus derechos mas elementales, puede pensar en reaccionar.
Hamas domina la franja de Gaza, que esta sitiada por mar, aire y tierra, es una carcel a cielo abierto, donde hay mas de 2,5 millones de palestinos tomados como rehenes, donde cunde la pobreza y la escasez. Las Naciones Unidas advirtieron en 2015 que Gaza no iba a ser apta para la vida humana en 2022. Este pueblo, en estas condiciones, ha encontrado la forma de decirle al mundo que esto no puede seguir.
Desde Gaza, precisamente, el portavoz de Hamas, Ghazi Hamad, ha reconocido que tuvieron “apoyo directo” de Iran en el ataque masivo del sabado. ¿Cual cree que ha sido el papel de Iran?
Nosotros [Autoridad Nacional Palestina (ANP), dominada por Al Fatah] no compartimos con Hamas ideologia, son nuestros adversarios politicos. Nosotros hemos pretendido siempre ser amigos de Europa y de Estados Unidos, ellos saben lo que digo. Siempre hemos intentado abrir canales y relaciones de amistad, pero lamentablemente Occidente no quiere ser nuestro amigo, no quiere reconocer los derechos del pueblo palestino a la independencia, a la libertad y a los derechos mas basicos. Dicen que estan a favor de la solucion de ‘dos estados’, pero esa solucion no va a caer del cielo, no se va a concretar con la voluntad divina. Esa solucion requiere voluntad humana y no hacen nada nuestros amigos europeos y norteamericanos. La solucion de ‘dos estados’ ha sido una consigna sin contenido y cuando se buscan alianzas con otros, los culpan.
Yo no comparto las politicas de Hamas, ni sus alianzas, pero ¿por que siempre Europa y Estados Unidos tienen razon y los demas no? Y si tienen razon, deberian ser mas sabios e imparciales si pretenden mediar. Una parte tan parcial no puede ser intermediaria.
Estos hechos ocurren cuando Israel esta negociando el establecimiento de relaciones diplomaticas con Arabia Saudi. ¿El ataque se puede interpretar como un aviso?
Nosotros hemos sido muy claros siempre, Israel puede firmar acuerdos con los 193 paises miembros de Naciones Unidas pero a quien ocupa es a Palestina, a quien reprime es al pueblo palestino. Si Israel y la comunidad internacional, los patrocinadores de esta politica de normalizacion, pretenden realmente llegar a una paz y una estabilidad regional, lo primero es poner fin a la ocupacion y que Israel firme un acuerdo de paz con Palestina, permitir al pueblo palestino vivir dignamente en un Estado propio, independiente y soberano, donde pueda desarrollar su identidad nacional y pueda aportar a la civilizacion, como hicieron nuestros antepasados. Somos cuna de las tres religiones monoteistas.
Pero mas alla de que Israel tenga derecho a establecer relaciones con las naciones que considere, ¿ustedes, los palestinos, se han sentido abandonados por esos pueblos musulmanes o arabes de Oriente Medio o del Magreb, en el caso de Marruecos [que ha establecido lazos con Israel]?
Yo lo veo desde otra perspectiva, lo veo como parte de la politica de Europa y EEUU de considerarlo un problema arabe y no un problema que crearon ellos. No fueron los arabes los que crearon el Estado de Israel, fueron Europa y EEUU, por lo tanto, el abandono y las responsabilidades son de Europa y EEUU, los que mandan en este orden internacional. Culpar a arabes y musulmanes del abandono de los palestinos y presentarlo como si fuera un problema interarabe, no lo puedo aceptar. Es un problema de seres humanos. Es un problema politico y tiene que inmiscuir a todos, especialmente aquellos que mandan en este mundo y que se creen los amos y señores del planeta.
¿Palestina tiene el apoyo de las llamadas potencias emergentes, me refiero a China, India e incluso Rusia?. ¿Estos apoyos pueden cambiar el orden regional de Oriente Medio?
A lo largo de la historia de la humanidad ha habido potencias que dominaron una era y fueron sustituidas por otras en otras eras. Esto es parte de la evolucion de la politica y de la sociedad. Lamentablemente, en los ultimos siglos a las potencias les falto sabiduria y se basaron en una politica de injusticia y de dominio colonial, han primado sus intereses y han tratado de explotar a los demas. Esta es la realidad. Hoy estamos viviendo un momento de transformaciones y aparentemente estamos siendo testigos de la emergencia de nuevos actores politicos importantes. Los que dominan el orden mundial resisten a toda costa este cambio. Si frente a esta situacion que se vive en Palestina e Israel, Estados Unidos moviliza portaaviones, ¿que haria si se tratara de una confrontacion con China?. No quiero imaginarlo. Estas potencias emergentes han sido mas objetivas y no quiero decir que sean aliados incondicionales de Palestina porque son amigos de Israel tambien. Y esto es lo que nosotros reclamamos a los europeos y norteamericanos, que sean buenos amigos de Israel, pero que tambien sean buenos amigos de Palestina. No entiendo que los hace tan hostiles a Palestina, ¿que les hemos hecho? ¿En que les afecta que los palestinos tengamos nuestra libertad? Nuestro pueblo no puede entender esta hostilidad de los norteamericanos y sus aliados.
Esta reconfiguracion del orden mundial en el que estan tomando peso otras potencias frente a Estados Unidos y Europa, ¿puede dar un impulso a los anhelos del pueblo palestino?
Esperamos que si. Hoy en dia Estados Unidos tiene el monopolio de manejar el llamado orden mundial y este orden ha diseñado la forma en que vivimos. Un nuevo orden y el ingreso de nuevos actores tiene que cambiar el tratamiento de los distintos temas. Nosotros confiamos en que el nuevo tratamiento sera menos injusto y mas propicio para la vida de nuestra region y para el pueblo palestino porque una de las regiones que ha sufrido mas a lo largo de la historia ha sido la nuestra.
En los ultimos 50 o 60 años, en ninguna zona del planeta ha habido tantas guerras como en la nuestra y no es porque seamos amantes de las guerras: simplemente las potencias occidentales han dividido y repartido nuestra region y han injertado elementos para que perdure la discordia y se prolonguen los conflictos. Las grandes potencias sacan enormes dividendos de esta situacion. La poblacion del mundo arabe no asciende al 5% de la poblacion mundial, sin embargo, los paises arabes compran cerca del 30% de las armas producidas en el mundo. ¿Quien fabrica armas? ¿Los circulos de poder manejados por la industria armamentistica permitiran la paz en nuestra region y privarse, entre comillas, de esta fuente inagotable de ingresos? Este es el tema.
Usted ha hecho una referencia general a Occidente, pero le quiero preguntar de forma concreta sobre que opina de la reaccion que ha tenido el Gobierno de España a lo sucedido.
Yo no puedo juzgar la politica del Estado español. España es un pais amigo y tenemos unas relaciones que siempre aspiramos a que se fortalezcan. Yo espero que no solamente España, sino todos los paises, cuando juzguen lo que ocurre en nuestra region, se acuerden de que hay una ocupacion israeli de Palestina y que cada accion tiene una reaccion. Hay que ser consecuente, si apoyan a los ucranianos que luchan por su libertad en contra de la invasion, no entiendo por que nos privan de este derecho de luchar por nuestra libertad. Es incongruente.
En Israel, gobierna Netanyahu con la extrema derecha, hay problemas internos, descontento social. En Gaza, el poder lo tiene Hamas, pero en Cisjordania lo ostenta Al Fatah. Hamas y Al Fatah son adversarios politicos. La situacion es muy compleja. Le pregunto: ¿Como manejaria la situacion la Autoridad Nacional Palestina si los palestinos de Cisjordania se sumaran a la guerra?
La gente comun no se suma a la guerra, los que se suman a la guerra deben tener armas y preparacion militar, pero un pueblo civil nunca se suma a una guerra. En Cisjordania esta la ocupacion israeli y la represion constante y cotidiana que no permite a ningun palestino tener un cuchillo de cocina. Si compro un cuchillo, voy de una ciudad a otra y me pillan en el trayecto, me matan o me detienen. En Cisjordania, sentimos lo que les ocurre a nuestros hermanos en la franja de Gaza. Logicamente nos solidarizamos y compartimos lo poco que tenemos con ellos. Seguramente habra protestas y movilizaciones de apoyo, pero guerra hay que pensarlo dos veces antes de emitir un juicio al respecto.
En ese escenario, ¿cual cree que seria la reaccion de los palestinos de Cisjordania si el Ejercito israli tomara por tierra la franja de Gaza?
Espero que Israel sea racional, y se que pido mucho porque nunca ha sido racional. Mas alla del daño que pueda causar al pueblo palestino y la muerte que pueda sembrar en la franja de Gaza, una invasion terrestre por parte del Ejercito israeli se tendria que pensar mucho porque puede significar tambien muchas bajas en el lado israeli.
Asi que yo espero que esto no ocurra. Pero en caso de que esto se produzca, tenga la certeza de que no solamente el pueblo palestino en la Cisjordania se movilizara popular y masivamente, sino que buena parte de la humanidad se movilizara contra tal invasion.
¿Va a ser una guerra larga?
Pienso que no va a ser corta porque lo que esta en juego es la supremacia israeli y los mitos que acompañan esta supremacia, esa imagen que ha creado Israel y que ha blindado Europa y Estados Unidos. Tambien por la instigacion de Estados Unidos y Europa a Israel para extremar sus politicas. El señor [Antony] Blinken ha instado a Israel a actuar con dureza, tambien las declaraciones y comunicados de paises europeos de apoyar incondicionalmente a Israel. Instan a actuar con mayor dureza y esto es lamentable porque Israel lo entiende como un apoyo incondicional y carta blanca para hacer lo que se le antoje.
¿Teme por su pueblo, teme que se puedan producir masacres de palestinos?
Por supuesto que si, es una masacre continua la que vive el pueblo palestino. El historiador israeli Ilan Pappe lo reconoce en su libro Palestina, un genocidio progresivo. En Palestina se esta cometiendo un genocidio a goteo, nuestro pueblo todos los dias paga un costo alto en vidas humanas como producto de esta ocupacion israeli.
